Сегодня о новых технологиях.
Я в теме ремонта разбирался для себя и близких, и увидел уже немало информации из закрытой среды, которую надо рассказать. Главное сегодня — про инверторы.
Двигатели нового типа на холодильниках, стиральных машинах начинают заполонять всё. Старые движки работали себе по 30 лет, но вот чем-то не устроили производителей. А маркетологи довольны, им подавай «инновации», тогда легче и дороже продаётся товар. Для человека простого понятие инвертора связано с халявой, когда из 12 вольт аккумулятора вырабатывается 220. Некое чудо-устройство. И эти чудесные картинки пытаются загрузить в головы много лет, хоть и непросто это. В бытовой технике инвертор не волшебный, он просто переводит переменный ток из розетки в постоянный, на котором работает двигатель. В целом все блоки питания «делают» постоянный ток, но отличие инвертора для двигателя — он производит ток большой мощности и напряжения, и для этого требуется дорогая схема. Значит, приписывают инвертору цельные чудеса: и безшумность, и большая экономия, и наклейки с гарантиями по 10 лет на него. Ну вроде все мы взрослые, и знаем, что старые движки минимум по 20 лет пахали всегда, и как раз у них репутация прекрасная. Что за чудо-юдо это на самом деле? Поговорим про агрегаты для стиральных машин.
Движок как движок, в нём такие же статор и ротор, обмотки 3 вместо 2, что на щёточном (коллекторном). Он явно дороже. Если даже новые коллекторные стоят примерно от 5 000, а подержанные с разбора легко найти и за 500 рэ, то инверторные я встречал за 14, 17 тысяч. А это не всё, ребята. Для инвертора требуется отдельная электронная схема — тоже дорогая и мощная, которая позволяет получить 190 вольт постоянного тока, 240 герц или подобные характеристики тока. (Часть таких движков имеют встроенную электронную плату инвертора.) Цена порядка 10 000. Не забывайте, что для передачи 160, 190 вольт или 310 вольт тока, встречал разные варианты, требуется толстый пучок проводов от платы к мотору, за который тоже надо платить, и который тоже выходит из строя. На стиральной машине чаще из-за вибрации, перетирания, ему нужна дополнительная защита в виде оплёток, хомутов, и это дополнительные рабочие часы при сборке. Коллекторный двигатель поставил, подключил колодку, повесил ремень, и всё. Т.е., по моему примерному расчёту, пока старый щёточный движок выходит тысяч за 5 (можно достать за 0 рублей), а новый крутой — 14 + 10 = условные 24 000 р. При этом число деталей для модного движка в разы больше, а они ещё и ломаются))).
Имеются разные схемы постановки инвертора на стиралки.
- Движок со встроенной платой с ременной передачей, и тут всё почти как на старой технике выглядит.
- Плата инвертора отдельно, и отдельный пучок проводов от электронного модуля.
- Плата инвертора, встроенная в общий электронный модуль стиралки, подводящая через колодку нужный ток.
При этом может быть использована и ременная передача, и прямой привод… Всё это резко повышает сложность диагностики поломки, ремонта, число разных деталей, технологий.
Вообще, слово «инвертор» используется только в среде электроники. Когда говорят «инверторный двигатель» — врут. Потому что это электронная плата, прибор. Понятие введено маркетологами, ведь двигатель не может быть инверторным, он просто на постоянном токе. Он сам ничего не инвертирует, не изменяет. Изменение тока происходит на плате, поэтому такие слова путают людей, набрасывают ложное представление на известное понятие. Инвертор может быть только в виде электронного прибора, но нам вешают лапшу, что сам двигатель какой-то волшебный, сверхособый. Хотя двигатель стандартный, там ничего нового. Может, быть, надёжнее других, хотя я не верю. Тут сплошной маркетинг. Точно также, как «нейросети» никогда не содержали нейроны, а типа компьютерные «нейроны» будут раз в 100 слабее реальных из нашего мозга. И прочие рекламные понятия, которые нужны для продажи, а не для описания прибора. Изначально это ложное название — никаких инверторных двигателей нет.
А ещё маркетинговый обман вы заметили? Производитель даёт гарантию 10 лет или как там, НО! Гарантия касается самого двигателя, в то время как большинство ремонтов идёт по высоковольтной электронной плате, где стоят бочки-конденсаторы рублей за 500 каждый, силовые сборки за подобную сумму. При заказе з/ч из Китая мастер назвал сумму себестоимости ремонта такой инверторной платы 700 рублей. А может выйти намного больше, и это детали в лотерею: сколько они проработают, никто не знает. И это не считая расходов на паяльные приборы и расходники. Сам ремонт делает мастер-модульщик-электронщик, если ему всё сам продиагностирует и привезёт клиент, где-то за 3 тысячи, если сама стиралка дешёвая. Если привезёт другой мастер, который снял с машинки — тут цены могут быть любые, обычно не ниже 6 000.
Вот такая шутка маркетологов. Даём гарантию на движок, но в сервисы пачками несут тоже инвертор, тоже его часть, только без гарантии.
Сами мастера в очень затруднительном положении. Что им делать? Вот у клиента не крутится барабан стиралки, стандартная проблема. С коллекторным двигателем тут всё просто: посмотрел щётки, всё разобрал, почистил, проверил контакты и прозвонил. Включил в сеть 220 — и запустил. Что делать с инвертором? Как определить причину поломки и что снимать — движок или плату/ другую плату? Проверить на месте, выработать 190 вольт постоянного тока нечем. Так поломана может быть и другая часть машинки — так можно 5 раз ездить к электронщику с разными деталями. Когда у вас спокойно проверяется всё в сети 220, то и ремонт проще куда. А когда повсюду движки-инверторы с уникальным током питания, и их нечем проверить? Человек при мне отзывался, что он сразу отказывается ремонтировать инвертора, т.к. в некоторых машинках уже и помпы ставят инверторные. Или помпа — 12 вольт, прессостат 5 вольт. Там сплошной геморрой и неизвестность. А производитель как будто специально делает так, чтобы ремонтник никакую деталь не смог проверить. При этом делается масса уникальных деталей, и резко поднимается их цена. Универсальные детали уже не поставишь, надо, понимаешь, именно такую точно.
Вот такая замануха. Если ты даже производишь инвертор, то сделай тогда и универсальный ток у всех производителей, и универсальное проверочное устройство. А получается, что тут кот в мешке, цена ремонта увеличивается в любом случае.
Эти истории очень старые. И сколько ещё будет всё продолжаться? На первых электронных модулях можно было механически снять микросхему с памятью и перепрошить тут же. Потом стали делать память, впаянную в корпус. Потом встроили в микроконтроллеры. Мастера каждый раз заморачиваются по-новому, чтобы попытаться просто отремонтировать прибор. А сам производитель зачастую даже недоступен в городе, ничего не отвечает, что там делать с прошивкой. Китайцы сначала копировали, теперь начинают тоже издеваться над клиентами, и у них свои игрушечные детальки, которые только менять. Иногда продают бракованные партии электронных деталей, которые клиент ждал месяц. Тоже начинают химичить с прошивкой, они теперь в боссов превращаются. Это ведь каждому удобно грабить народ, когда за патенты на детальки платятся миллиарды долларов, всё заложено в цену техники. И идёт такая тихая война. У ремонтников новые программаторы, которые читают прошивки. Производители делают так, что при попытке читать прошивку она умирает, и прибор не «завести». Ремонтники приспосабливаются. Кто-то делает новые программаторы. И так постоянно.
Инвертор — это прибор, конечно, полезный. Только зачем городить (названные) проблемы? Преимущество его — безшумность — хорошо, согласен. Правда, я читал и жалобы на свист во время вращения такого модного движка. Высокочастотный какой-то звук. (Это подтверждает блогер Роман Четвертных — видео в конце статьи.) И там может быть виновата плата, но такое бывает с самого начала использования, значит, дело не только в старых деталях. (Само по себе наличие такого звука — очень плохо. Высокие частоты слышат собаки хорошо, а люди могут вообще не заметить. Возможно, этот звук есть всегда, как и мерцание светодиодов в лампах, и такой движок наносит вред здоровью. Вполне возможно.) Да-мс, наверное, безшумность это единственное «хорошо», если не обращать внимания на жалобы про высокочастотный звук.
Я почитал про преимущества инвертора, и это, честно говоря, выглядит как махинация. Они пишут, что, значит, постоянный ток позволит плавно вращать барабан. А что, коллекторный движок плохо вращал? При этом почти всегда работал минимум 20 лет? В чём состоит плохость вращения? Щётки надо менять? В нашей машинке уже около 30 лет не надо. Здесь тема другая, о ней попозже.
Идёт болтовня про то, что там «идеально плавное вращение» — и ни одной цифры, как вы это померяли, что там такое особое? Что, если щёточный движок так неплавно вращается, то его ресурс должен быть 50 лет? Инвертор что даёт? И сколько проработает? Если ваш инвертор такой великий, то он прослужит моим внукам, значит?
Дополнение и приговор маркетологам. Одна из стандартных проблем инвертора на стиралках — дёргается барабан. Т.е. всё наоборот! Он начинает дёргать непонятно почему, и неизвестно ещё, насколько успевает порвать волокна одежды, пока его не начнут ремонтировать, и когда хозяйка заметит. Вот такая весёлая штука. Они говорят — сверхплавное вращение, супермягкое, бережное… А как раз инвертора часто начинают резко дёргать барабан!
Там же маркетологи лечат, что якобы инвертор бережёт одежду. Опять — в чём логика? Это болтовня без единого доказательства. Только обороты более 1000 в минуту разрушают одежду быстро. Я видел инструкцию к старым машинкам, где сказано, что обороты для нежной ткани должны быть минимальные, в этом суть. А сейчас вам вкинут этот аппарат на 1200-1400 оборотов отжима, и это как раз плохо для одежды! Т.е. очередное враньё. Разрушение одежды связано с оборотами, а не с каким-то мифическим «мягким» вращением. Тут всё элементарно. Центробежная сила, кинетическая энергия. Есть какой-то порог, с которого начинается разрушение.
Почему коллекторный вращал не плавно, опять же? Как он мог проработать 20 лет почти у всех, если резко вращал?
Ещё прочитал про экономию электричества. Опять же, пустая болтовня без единой цифры и доказательства. Если ваши инверторные машинки такие экономные, они должны быть по мощности в 2 раза ниже. Ха-ха))) Я сейчас наугад посмотрел в известном магазине энергопотребление 2 машинок. У инверторной LG F2Y1NS6W оно 1 кВт/ч за цикл, а у безынверторной DEXP WM-F610DMA/WW — 0,737 кВт/ч за цикл. И как это понимать? Инверторная машинка жрёт больше энергии!!! Мощность там не указывают, ну-ну. Вот как бы этих махинаторов за враньё привлечь?
Собственно, я давно рассчитывал экономию на светодиодных лампах, и в моей квартире это оказалось экономия примерно в 30 рублей за месяц. В 1 пирожок! Но сначала надо подождать пару лет, чтобы цена самих лампочек окупилась (если не погорят). Со стиралками будет также. Когда вам говорят про экономию электричества, это тройное враньё. Вот у вас стирка — 1 киловатт. Несколько рублей. Даже если вы стираете каждый день, экономия в 0,2 кВт за 1 стирку никогда вам не даст даже окупить расходы на этот инвертор. Между машинками такая разница. А сам инвертор — это не волшебный горшочек. Энергия из сети просто так не уходит. Сама электронная плата, лишняя плата, будет забирать часть энергии на себя. Там идёт преобразование тока, там греются и выделяют тепло высоковольтные транзисторные сборки, все элементы что-то да забирают из сети. Очевидно для меня, что инвертор как раз будет больше потреблять.
В одной статье встретил расчёт, что инверторная стиралка сэкономит 200 рублей В ГОД при московских ценах на ток.))) При 2 стирках за 3 дня.))) Там просто экономии 0, полный 0. Ещё в статье сказано, что вумный процессор рассчитает и даст в 3 раза меньше тока на вращение инверторного двигателя, если, к примеру, загрузка белья в 3 раза меньше максимальной. Во-первых, это означает, что машина должна померять вес, это лишнее устройство. И инвертор тут сам по себе ничего не вычисляет. Во-вторых, я не верю в то, что мощность потребления инвертора в разы меньше. Мощность всегда забирается меньше, если меньше нагрузки (в килограммах белья в нашем случае). И в обычном двигателе тоже меньше киловатт уйдёт. А вот питание лишней электроники, а вот разогрев транзисторов точно забирает немало энергии. И лишние провода, которые увеличивают сопротивление общей электросхемы. Впечатление, что ту статью написал профан, может и ИИ, частичная выдумка это. Статью для одного из крупнейших производителей стиралок, между прочим! Пишут так безграмотно. Любой может на лабораторном блоке проверить, что автоматически у вас при меньшей нагрузке уходит меньше электрической мощности на любом приборе. Везде. И не надо приписывать волшебство инвертору. Чем он там рассчитывает всё это? У него отдельные мозги? Такой же тупой движок с такими же обмотками, а на схеме там просто высоковольтные детальки.
В статье нарисовали график, где снова — ни единой цифры. Догадайся сам. Видимо, у них и нет цифр, если всё так оформляется. Чтобы намутить что-то наукообразное. По потребляемой мощности вроде движки инверторные меньше значительно, но по киловаттам они те же цифры забирают. И смысл тут городить? (Вообще, мощность всегда разная. Если написано на блоке питания компа 600 Ватт, это не значит ничего. Компьютер может забирать 80 Ватт, когда подключено малое число колодок. На шильдике написано максимальное потребление. Если на движке написано 500 Ватт, то это может означать большой запас и высокий ресурс, т.к. потребляемая мощность до максимальной почти никогда не доходит. Поэтому щёточный движок работает минимум 20 лет. А вот на шильдике инверторного движка мощность без запаса, и они постоянно горят.) По графику впечатление, что инвертор раза в 2 лучше. При этом он за 1 стирку экономит 1 рубль!!! Это стирка уж 1,5 часа наверняка. Мощный прибор экономит всего 1 рубль! Сам автор безымянный это написал! На 220 стирок 243 рубля экономия по московским большим ценам. И? И он при этом рисует график, где инвертор должен быть в 2 раза лучше, вы же видите эту явную разницу на картинке. Мол, ваши коллекторные двигатели из ваших старых стиралок, которые работали по 30 лет — это ерундинство полное.
Последнее: когда автор безграмотен и пишет: «подают больше напряжения, чтобы поднять обороты машинки» — это признак чистого маркетинга. Только продать, это существо не понимает смысла слов, которые само пишет. Напряжение никто не может поменять, а при низком напряжении прибор просто не работает. Тут меняется только электрическая мощность, но, раз уж ты взялся судить об этом, то возьми машинку такую и такую, возьми приборы и померяй мощность в разных режимах там и там. А не занимайся болтологией.
Заодно скажу про прямой привод. Ломаются они также. И по ним тяжелее ремонт, т.к. дороже и сложнее найти детали. Опять мы залезли в эту дыру: уникальные детали, которые только у 1 производителя, даже в большом городе их надо найти, купить всегда дороже. А вот обычные движки на многие модели стиралок ставятся.
Прямой привод имеет свою историю. Наши многоуважаемые жёлтые братья его не придумывали. Изобрели его для знаменитых машинок Миле… а позже инженера отказались от него. Я не судастый, судить не буду, но вы уж сами думайте. Чего это знаменитые и лучшие отказались от этого, а другие из этого прямого привода рисуют очередное маркетинговое чудо? Всё это как бы работает. Как бы лучше, наверно. Хотя всегда можно спроектировать машинку так, чтобы она и с обычным движком, и с ременным приводом почти не вибрировала. Все эти решения давно найдены. И самое главное: стиралка должна быть квадратная! Никакая не узкая. 60 в ширину, 60 в глубину — и это самая устойчивая коробка (или близко к этому). Всё просто. И всё давно найдено. И есть лучшие аппараты, и мы видели, как они устроены. Корейцы выкидывают то одни, то другие «изобретения». Дверцу в другой дверце в бак они уже убрали, не прошло. Даже вот не пойму, почему у них устаревшие тяжёлые трансформаторы в электронном блоке? То ли патенты не хотят оплачивать, то ли не умеют. Модуль от Самсунга весит в разы больше, чем от Беко. А работают сравнимо. Меня удивило очень разное устройство электроники у корейцев и остального мира — именно по стиралкам. И все эти заморочки, «инновации» оплачиваются из кошельков людей, кто в это поверил, в некое чудо. Хотя купить 1 стиралку по цене 3, получить чудо в руки — для меня это не очень-то. Но дело хозяйское.
Когда говорят про ресурс двигателей, гарантию по 10 лет — тут тоже махинация заложена. Все люди по-разному стирают. У одних стирка каждый день, у других раз в неделю и в 2 раза короче. У одних на машинке может быть нагрузки в 15 раз больше, чем у других. У первых может быть износ стиралки за 1 год, как у последних — за 15 лет. И производителям известны цифры, известны будущие потери репутации. Всё зависит от того, сколько в среднем стирает человек. Если семья маленькая, одиночка, то у такого будет любая стиралка работать 20 лет. Если большая семья и постоянные стирки — тут нужен промышленный аппарат. Поэтому гарантия 1 год рассчитана на некое среднее число стирок, которые делает средняя семья. И ресурс каждой детали под это подстраивается. И когда пишут про гарантию 10 лет — это не про надёжность, а про отдельную деталь, которая может дольше работать. Допустим, этот движок инвертор у семьи со стирками раз в 2 дня будет работать 10 лет. Но у других он поломается, а гарантию не дадут. Производитель заранее рассчитал, что таких людей мало, поэтому их не услышат. Зато электроника будет ломаться уже через год много у кого, и через 5 лет намного чаще. И в итоге эти инверторные стиралки заберут семейного бюджета куда больше, чем старые, которым эта электроника не нужна.
Зато они тихие и красивые. И кто-то их урвал со скидкой и большой-большой гарантией.
Гарантия))) Ой, не смешите. Устанавливали машинку не от официального дилера? Заземления нет? Всё, какая там гарантия. Почти всё устанавливается так, что гарантия сразу вылетает в трубу.
Ещё раз хочу сказать: если покупать технику на коллекторном движке, то его легко проверить любому, просто подключая к 220 вольт, и в нём всё уже есть, кроме маленькой и надёжной схемы в электронном блоке. Там симистор и что-то ещё. Датчик оборотов встроен. Щётки при самой большой нагрузке меняются может раз в 5 лет. И всё обслуживание примитивно легко делает мужик, который прочитал инструкцию. (Вот ещё мысля пришла. Вспомните, кто из вас менял щётки хоть раз? Щётки на дрели и шуруповёрте, на всех электроинструментах. Я никогда не менял. Почему нам так жёстко внушают, что щётки это плохо? Эти движки работают на миллионах приборов, почти ни у кого даже не кончается ресурс этих щёток. А кто-то болтает, что это прошлый век, что это плохо и прочее.)
Для инвертора нужен и сам движок, и сложная высоковольтная схема, которая сейчас очень часто горит, и дополнительные (или более толстые) провода. Детали будут во много раз дороже. А с чего он будет работать больше? Судя по рекламной болтовне, если инвертор служит в разы больше, то он должен работать минимум 40 лет. В реальности часто через год горит его электроника. И у мастеров полным-полно этих ремонтов, сами можете спросить. Вот вам мастер, который пишет, что заказывает китайские модули инвертора партиями по 10 штук, и это единичный мастер, которых десятки на город.
И тут же в магазине обещают 10 лет гарантии на «инвертированную» крутилку этого бренда.
При этом!!! Даже хороший мастер не знает, как проверить модный двигатель. Нет устройств, которые делают эти 190 вольт постоянного тока, разве что лишний инвертор в запасе. (Другой геморрой — его подключить. Ведь на него надо припаяться от основной платы. Или придумывать схемы. Сам мастер обычно электронику не знает, поэтому он просто плюнет и не будет делать инвертора.) Когда в технике уже 2 и более инверторных движков, ремонт становится необратимо дороже. Неисправность определить тяжело, и будут ошибки. Т.е. мастер не ту деталь отвезёт электронщику, потом приедет ещё, эти случаи неизбежны. (Схема очень сложная. Тут может быть виноват движок, может быть плата, может быть другая плата, провода, и при этом сократить число гипотез, что сломалось, непонятно как.) Часть мастеров отказываются ремонтировать инвертора. Вы же понимаете, что за геморрой? Купить и возить с собой штук 5 инверторов для разных машин, только чтобы проверять эти хрени, или всё делать вслепую.
Опять же! Когда производитель врёт внаглую, терпеть такое и покупать — есть поддержка паразитизма. Вам просто «забыли» сказать, что инверторная плата управления не входит в гарантию. Но что за ино-двигатель без платы? Он не будет вращаться, на него не будет идти ток. Что за ерунда? Почему вам врут и включают в гарантию только часть инвертора, а остальное скрывают? И нету там никаких 10 лет. Видели уже немало этих движков в ремонте, и гарантию даже по ним не исполняют.
В видео честный блогер Roman Che TV, а он очень хорошо знает бытовую технику, подтверждает многие мои слова. Правда, почему-то в ролике не упомянул причину износа одежды, про который пишет в названии. Он тоже ранее говорил об этом: именно высокие обороты отжима и «сушки» 1000 и более являются причиной быстрой порчи одежды при стирке. Старые машинки иногда были даже на 600 оборотов, и не просто так, там производитель действительно думал о сохранении одежды. А инвертора — делают рекорды в оборотах отжима. И всё это ради маркетинга, а уж точно не для улучшения стирки. В общем, смотрите видео на ютубе или в дурке.
Стиралка с инвертором — гарантированный износ одежды и снижение срока службы стиральной машины https://vkvideo.ru/video-226695215_456266945.
Выход простой. Или классическая новая машинка, или даже подержанная. Детали есть практически все, в т.ч. на модели 40-летней давности. На всяких озонах детали вообще доступные. А уж если разбирать другие машинки, то там всё можно и с доплатой получить. Не только за копейки. Сейчас уже есть универсальные блоки управления (Китай), которые можно ставить на стиралки со сгоревшим модулем. Кто-то уже делает прошивки через ардуино, и так тоже можно. Только без превеликого удобства, конечно. Без выхода в сеть, без сложных программ. Можно всё сделать тупо на кнопках. Наши люди умные, справятся.
А инвертор — он тихий. С ним можно спать:) Не, если кому нравится, стабильно работает — не спорю. Мало ли. Я как бы не против прогресса. Только прогресс должен быть нормальный. Все узлы должны легко поддаваться ремонту и продуманы. А сейчас делают игрушечные детальки. А этот инвертор делают специально так, чтобы никто не смог его проверить сам, не смог сделать выводы, что вышло из строя. Я факты узнал от действующих мастеров. А кто хочет потратить денег на 500% больше — это всегда пожалуйста.
